Come vedete, non è una iniziativa partita dal nulla quella di mettere un pò di pepe nelle gare facendo blocchi paritari almeno sotto l'aspetto del peso.
Nei motori è una componente fondamentale! E tutti lo sappiamo..penso che si gusti meglio anche quel famoso "pane e salame" in compagnia, con l'obiettivo di migliorarsi un pochino invece di starsene sugli allori perchè tanto fuori curva si guadagnano 3 metri di asfalto.

Comunque, ragazzi credete a quello che dice Cristian ..per esperienza vi dico che organizzando si notano molti lati di queste belle giornate, ma non in primis quello del divertimento. Per mantenere ordine e sicurezza si è sempre sotto pressione e finita una gara c'è già da pensare all'altra. Nei gruppi, come si dice, nel momento di decidere uno è poco e due sono troppi... quindi come dicevo, state attenti e cerchiamo di parlare con buon senso e con ordine...se hanno fatto così fino ad oggi, penso che qualcosa abbiano imparato! E vedo che di consigli non ne rifiutano, quindi fatevi avanti con il giusto modo e rispetto...
Per evitare ulteriori post, questo non è riferito ad Ezio e Varo..situazione ben diversa..

Ciao ragazzi!!

secondo me invece di fare tutte queste polemiche dovremo ringraziare cristian che da marzo a fine ottobre ci fa divertire organizzando gare e manifestazioni in tutta la provincia di mantova .Per il campionato mantovano esite un regolamento gia stabilito giusto o sbagliato che sia ma NESSUNO obbliga di farlo dunque a chi non piace puo decidere se farlo o no

BASTA CON LE POLEMICHE !!!!!!! speriamo che passi velocemente questo inverno per iniziare il nuovo campionato 2010

Bravo Massimo 74! Ci volevi proprio tu, dopo mille messaggi a favore degli ottimi sforzi del Varo a fare la bella morale!
Hai detto bene, giusto o sbagliato che sia nessuno ti obbliga a farlo.
Ma del resto se ti interessasse davvero ringraziare e dare privilegio a Cristian come dici, saresti anche tu dell'idea che un'opinione in più (sempre giusta o sbagliata che sia) può essere un modo diverso di vedere la situazione e magari portare più gente invece di tagliare la testa al toro con il " NESSUNO ti obbliga a farlo" !!
Vuoi dare un aiuto a Cristian? Penso che si inizi anche da queste piccole cose.. Il campionato poi lo dirigono loro? Allora sarà comunque compito e discrezione loro optare per certe scelte.

ciao a tutti, sono Luca Galletti, l'unico pilota di Bologna a parteciapre al campionato.
leggendo questo post si capisce che le proposte fatte per il regolamento 2010 seguano 2 filoni ideali che sono i seguenti:
1) modello cina/ibride/italiane che cerca di uniformare il vantaggio che ci da il mezzo meccanico per le sue caratteristiche;
2) modello "peso" che cerca di uniformare il vantaggio che ci da l'esser leggeri
entrambe le proposte hanno un unico fine, quello di vedere gare con maggior equilibrio in campo.
cercare di centrare l'obiettivo usufruendo di entrambe le proposte mi sembra tanto il giochino della coperta corta (copri da una parte e scopri dall'altra)
mi spiego meglio!
le gare come alcuni di noi, ma non tutti, io le ho fatte tutte quindi ho ben presente come si è svolto il campionato e come si sono evoluti i valori in campo.
ho visto piloti sovrappeso che a tutte le gare che hanno partecipato hanno concluso sul podio, mentre non ho mai visto la categoria open cina girare sui tempi delle open italia nonostante il loro grande impegno.
di fronte a questi fatti evidenti si può notare che:
*il peso è importante, ma se il pilota è bravo e la moto è nuova e in ordine il problema peso è molto attenuato per le caratteristiche dei circuiti in cui corriamo noi
*le cina sono prestazionalmente troppo distanti dalle open italiane.
l'approvazione del regolamento fmi senza distinzioni di classi per mezzo meccanico penalizzerebbe ulteriormente gli amici della open cina costringendoli a combattere in una categoria in cui c'è troppo divario tecnico. questo non è giusto considerando quanto sono migliorati dalla prima gara all'ultima e la loro costante presenza alle gare!
Parlando del mio vissuto, mi è bastato aggiornare le forcelle della moto da un modello 2001 a un modello costruito da me per passare da una prestazione in cui prendevo 2,5 secondi al giro dai primi a prendere dai 5 ai 7 decimi, arrivando così un po’ più vicino ai primi.
Credo di aver dimostrato con i fatti che la qualità del mezzo meccanico sia decisamente più importante del resto in quanto sopperisce le nostre lacune da piloti.
Concludo dicendo la mia!
La soluzione più opportuna è quella di seguire la strada del modello cina/ibride/italiane, così da poter uniformare la prestazione del mezzo meccanico, in modo che coloro che non possono permettersi moto nuove da 5000 euro per esempio (tra cui il sottoscritto) possano giocarsi le gare con sana bagarre. Ne guadagnerebbe nettamente l’entusiasmo e lo spettacolo per noi stessi e per chi ci viene a vedere.
Saluti a tutti

aggiungo giusto una cosa
quest'anno, per me che vengo da lontano, è stato un anno molto emozionante soprattutto per le nuove conoscenze e nuove amicizie fatte alle gare e l'ottima compagnia (uno dei motivi per chi ho frequentato tutte le gare). direi il non plus ultra per un campionato amatoriale come il nostro,no?

No eh Varo... non dire così! il 2010 non deve essere l'ultima edizione del campionato Mantovano!!!!
Dai... lasciamo stare le polemiche e pensiamo a stare bene assieme... che è la cosa più importante!!!!

Giustissimo Massimo... ovviamente sia per i ringraziamenti a Varo che non saranno mai abbastanza, sia per quanto riguarda il regolamento... anche io mi ero permesso di fare qualche suggerimento, ma senza nessuna pretesa... e se è stato in modo eccessivo me ne scuso pubblicamnete...in più sono d'accordissimo che adesso che il regolamento 2010 è stato definito noi piloti dobbiamo solo prenderne atto e adeguarci... infatti noi del Team Bricolage lo abbiamo fatto... moto nuove per tutti e cambio di categoria!!!! :smt136

Dai dai... avete ragione... basta polemiche... non vedo l'ora di mettere le ruotine della moto "nuova" in pista... Cristian, quanto manca alla prima gara??? :smt121

:inferno:

ragazzi come ben sapete sono e mi ritengo una persona che ascolta tutti e cerca di accontentarvi nel limite del possibile.

non diventiamo pazzi per il regolamento,capisco anch'io che le differenze ci sono e non sono da poco,ma il problema è e rimarrà uno solo,fare contento uno e mettere malumore all'altro.

anch'io ho corso più volte con riccardo e paolo,mai arrivato davanti a loro,impossibile!
io peso 20 kg più di loro,ho 16/17 anni in più sul groppone e le differenze ci sono,loro in curva si snodano e io mi ingroppo,ma non posso mettermi a confronto.

ho inserito una categoria in più per cercare di risolvere un problema in due metà,ora se dovessi snaturare ancora il regolamento mi troverei in mezzo ad un problema non indifferente.

facciamo una cosina semplice e indolore per tutti,visto che sul forum siamo in pochi a scrivere e non tutti possono esprimere opinioni.........provo a modificare il regolamento senza nomi di categoria ma semplicemente nominandole OPEN A-B-C.

a brevissimo posterò la modifica,ma poi dovrete accettarla senza complicarmi ulteriormente la vita,in questo modo accontenterò tutti su motorizzazioni e pesi,basta che poi non mi troviate altri problemi,tipo età avanzate o problemi vari,ok?

mi metto al lavoro! :si:

è un vero peccato ,mi dispiace e sono deluso anche perchè ,essendo il promotore del campionato a squadre ,nessuno mi ha tempestato di mail o telefonate per dirmi nulla contro questa iniziativa nè per chiedere ulteriori informazioni nè per contestarla e non capisco perchè le debbano fare a te che organizzi il campionato mantovano e non quello a squadre ,anzi vi dico che ci sono 8 piloti che vogliono iscriversi al team e fare il campionato a squadre ,e ripeto se non fosse chiaro che :
il mio campionato è indipendente dal tuo
usiamo solo le stesse gare del tuo
la ALVA RACING TEAM non gestisce il tuo campionato
e nemmeno ne fà parte come organizzatore
non faccio lo sbandieratore
non faccio il direttore di gara
nemmeno il commissario di percorso

quindi non capisco cosa ci sia come interferrenza
noi veniamo sui campi di gara con il nostro gazebo ,partecipiamo alle gare ,prendiamo i punti in base alle tue classifiche,stiliamo le classifiche dei team,le pubblichiamo sul sito,basta fine .
SU COSA INTERFERISCE ?

ciao ezio

finisco chiedendo a tutti : VI INTERESSA UNA CAMPIONATO A SQUADRE ?
così mi sò regolare se farlo o no

ciao e ci vediamo al pranzo

secondo me EZIO non è un problema fare il campionato a squadre,anzi,per qualcuno potrebbe essere una soluzione valida.

il problema nasce solo per via delle spese che un pilota amatoriale deve soccombere alle prime gare,iscrizione campionato mantovano-iscrizione campionato a squadre diventa un 'impegno economico da affrontare da non poco.

dobbiamo pensare che i ragazzi partecipano al campionato mantovano per i costi contenuti e chi magari ha una neutra esperienza come è già successo hanno fatto la solo gara della favorita il 22 marzo e poi non si è più visto.

il problema è un'altro,anche se io non ci ho capito molto bene,praticamente il campionato a squadre sarebbe solo una classifica estratta dal campionato mantovano,quindi la gente non sarebbe affiatata come se fosse una gara,anche perchè una gara in più integrata nella sola giornata sarebbe impensabile farla per il poco tempo disponibile.

piuttosto al pranzo se fossi in te proporrei un campionato a squadre da fare a polesine nelle date sbagliate a quelle del campionato mantovano,avresti più spazio per una tua gara effettiva,iscrizione singola a giornata e non in botto,cosi chi dei partecipanti del mantovano la volesse fare si iscrive per un campionato diverso e chi non la volesse fare se ne stà a casa con la famiglia.

guarda che l'idea non è male,praticamente come ha sempre fatto massimo a quistello,gara personale,la gente non è mai mancata.

sai perfettamente che se ti serve una mano cristian e cristian sono ben felici di darti una mano come abbiamo sempre fatto.

i ragazzi praticamente si sentono inguaiati a fare 2 diverse cose in una giornata sola,e per chi come noi che ha un pò di esperienza no problem,ma per i nuovi partecipanti può essere stata una cosa più grande di loro.

è per questo che voglio che il campionato mantovano resti come è nato,se poi l'alvaservice o qualche altro gruppo vuole organizzare qualcosa di diverso ben venga,io sono il primo a partecipare e dare una mano.

coraggio e per una volta datemi la soddisfazione di essere solamente un partecipante cosi mi rilasso un pò mentalmente.

ESATTO praticamente il campionato a squadre sarebbe solo una classifica estratta dal campionato mantovano,quindi la gente non sarebbe affiatata come se fosse una gara,anche perchè una gara in più integrata nella sola giornata sarebbe impensabile farla per il poco tempo disponibile.

non organizzo altre gare all'interno del tuo campionato e nemmeno una 2a gara nello stesso giorno ,estraggo solo le classifiche dei piloti dei team iscritti al campionato a squadre

i costi :
50 euro una tantum ad inizio campionato o entro la seconda gara (praticamente 1 euro a gara per 10 gare cadun pilota se il team è fatto da 5 piloti)

basta i costi sono finiti

però se ogni pilota cercasse per se stesso un minimo di sponsor locali credo che 100 euro all'anno li trovino (gommisti,meccanici,elettrauto,benzinaio,negozi abbigliamento,loro assicuratori,etc )

visto che ci sono diverse interpretazioni del campionato per team inserisco un nuova discussione dal titolo : CAMPIONATO MANTOVANO PER TEAM

ciao ezio
chissà se questa volta mi ho spiegato ?

Mah... per come l'ho capita io l'idea di Ezio era bella... e soprattutto non è assolutamente "invasiva" per lo svolgimento delle gare perchè a lui serviranno solo le classifiche da cui estrapolare i punteggi di ogni Team...

Giusto?

E poi è anche facoltativa... quindi se uno è disposto ad "investire" per iscriversi lo può fare, altrimenti si iscrive semplicmente al campionato normale e stop... insomma... mi sembra "democratico"!

Sono comunque d'accordo che sono sempre altri soldi da versare e che qualcuno potrebbe non averli o non volerli spendere... e quidni si potrebbe sentire un po' a disagio... e tutto questo va contro allo spirito che muove queste manifestazioni... deve tutto essere alla portata di tutti... se iniziano ad esserci differenze e disparità dovute a fatti "economici" allora si perde la bellezza di queste gare "pane, salame e risotto con la salamella"... :smt121

Ezio, ma dove li troviamo gli sponsor?
Qui bisogna spendere tutto di "tasca nostra"... gli sponsor sono per la Formula Uno...

Comunque anche l'idea di Varo è buona... fare qualche gara extra campionato mantovano siglata "Alva Racing Team Challenge" magari con una formula diversa dalle gare normali... tipo gare di durata con Team di 2-3 piloti che guidano per 2 o 3 turni da 10 minuti a testa o cose del genere... sono sempre spettacolari e attirano sicuramente sia pubblico che piloti!

Ma anche in questo caso si dovrebbe pagare per le iscirizioni... quindi il problema economico resterebbe... boh... non so!

Comunque... l'importante è correre e divertirsi!

Spendendo ovviamente "il giusto".... :1st:

Tutte queste idee non mettiamole nel dimenticatoio... ma discutiamone al pranzo del 20 Dicembre... sicuramente parlandone assieme e con calma si potrà trovare una soluzione a tutto!

:si:

ciao LUCAg84,come fai a dire che il peso non è cosi' importante visto anche l'ulteriore conferma di cristian ,dove dice che contro paolo e riccardo non c'era pezza visto la differenza di 20kg? io purtroppo non ho partecipato a tutte le gare, ma ero presente a tutte,e ho anche visto che quando andava sul podio un pilota sovrappeso era causa di una caduta altrui, o di una rottura.E non penso neache che vedrai mai una open cina andare sui tempi di un open italia visto la differenza di potenziale tecnico.

Per quanto riguarda "il campionato a squadre "di ezio penso che non interferisca minimamente con lo svolgimento di quello di cristian , visto che a ezio serve solo la classifica finale di ogni singola gara , per attribuire i punti acquisiti ad ogni singolo pilota al team che ne fa parte. In piu' non penso che l'iscrizione che chiede ezio sia una cifra che possa compromettere l'iscrizione al campionato mantovano, anche perche' se siamo onesti di queste cifre ne buttiamo per cose ben piu inutili. Sai ezio,penso piuttosto che tanta gente non abbia ancora ben chiaro come funzioni,questo tuo "campionato a squadre" ma son convinto che al pranzo una volta spiegato e illustrato a dovere tu possa avere diverse adesioni.

Ezio.. perchè invece di farti pagare solo per scrivere una classifica e mettere dei premi (così sembra più una tombolata che un campionato) non organizzi una gara endurance a Polesine (come accenna Minidag)?
Questa potrebbe essere una bella novità e non sarebbe in contrasto o in doppione con niente.
Organizzare una gara endurance sarebbe già un bel impegno, anche per scrivere un regolamento sicuro e fattibile.
Potrebbe essere già un bel obiettivo per Alva Racing nel 2010.

Dai.. per aggiungere una colonna nelle classifiche e metterci anche quella a squadre penso che si possa fare tranquillamente senza chiedere soldi a nessuno. Quell'euro a gara ce lo giochiamo magari con un caffè o una lotteria a premi, ma perchè chiederlo per aggiungere una classifica nel campionato del Varo?
Mi sembra una cosa strana e un po' fuoriluogo.. a meno che non ci siano "altre" motivazioni.. ma quelle personalmente le scongiuro vivamente!

Rivolgendomi ora al Varo, sempre secondo me, oltre alla classifica a squadre (by Varo) aggiungerei anche la classifica costruttori telaio/motore (per le categorie ita), che potrebbe essere anche questo un dato interessante e simpatico da leggere.

Siamo solo su un tavolo di confronto.. spero che ogni osservazione venga letta così.. perchè così è, anzi ho tanto piacere che se ne possa parlare apertamente e apprezzo moltissimo lo sforzo di scendere in campo su questi argomenti da parte di Varo ed Ezio.

Grandi.. avanti sempre!!! :si:
Ciao

la discussione sul campionato a squadre viene spostata nella discussione "CAMPIONATO MINIMOTO A SQUADRE"

grazie a tutti

infatti non ci sarebbe stato problema,ma evidentemente le persone a parte noi 4 gatti del forum non hanno interpretato il giusto.

purtroppo il malumore si è sentito dalle mail e telefonate che ho ricevuto,ma cmq non facciamo casini assurdi.

il campionato mantovano 2010 resterà il solito,poi altre manifestazioni sono più che accette,almeno il calendario si estende un pò di più e tutti hanno la possibilità di scegliere le gare a piacimento.

anche la proposta di minigio non sarebbe male,idem il discorso di dag,ma vediamo di fare contenti tutti e non mettere malumori come ci sono stati fin'ora.

e poi se tutti fossimo uguali nei pareri anch'io avrei fatto un campionato tutti contro tutti dividendo solo junior e grandi,ma giustamente chi lamenta il peso,la cavalleria,la motorizzazione,insomma chi più ne ha più ne metta,minimo saltano fuori 18 categorie se andiamo avanti di stò passo.

finalmente ho trovato una soluzione nel regolamento che potrebbe mettere tutti in serenità,ovvio non iniziamo poi a guardare le differenze su qualche kg o 1/2 cavallo in più,altrimenti vi mando a quel paese :rotfl:

Va bene Varo!

Così è deciso e l'udienza è tolta!

:lol1:

A parte gli scherzi... penso che vada a bene a tutti... e di sicuro se si decide di organizzare qualche gara "extra campionato" allora ogni pilota può decidere se partecipare o meno... si potrebbe anche pensare a un "mini campionato" di (ad esempio) tre gare "endurance" per Team... queste gare le si potrebbero anche fare in zone fuori dal territorio Mantovano, magari di "villeggiatura" come è stato per il lido di Spina così se ne approfitta per un weekend al mare o in montagna e si gira in minimoto... mi era sembrata una bella cosa! Conclusione a parte... :smt155

A quel punto solo CHI VUOLE o CHI PUO' si mette d'accordo con altri piolti per formare il team e si sicrive al "Mini Campionato Endurance" dedicato ai Team...

Boh... sono solo idee... andrebbero ragionate per bene... soprattutto da voi che dovete organizzare e che avete una visione più ampia di noi...

:si:

Il link è questo:

http://www.minimotovrforum.it/ritrov...ml#post1041994

:si:

Quoto :si:

Certo.. questo sarebbe un vero e proprio campionato a squadre.. perchè a confrontarsi direttamente sarebbero proprio le squadre.. :si:

Io però un endurance lo farei in pista permanente.. lì c'è più sicurezza e uno spazio già ben organizzato.. la fatica in una gara così si sente di più e il possibile errore è bene che avvenga in uno spazio ben protetto!!

Anche l'XBikes potrebbe andare bene.. lì hanno già esperienza in proposito e si potrebbe attingere bene dai regolamenti delle gare già svolte e dall'esperienza di Michele, il gestore.