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minigiò 23-11-09 16: 48

Personalmente ho visto che il peso è una componente ma non la più importante in assoluto per stare davanti.. parlo di minimoto. Chi governa il manico e ha un mezzo a posto ha ancora la meglio secondo me, a livello amatoriale, rispetto al peso. Certo se andiamo ai livelli massimi, a parità di capacità e prestazioni la differenza di peso fa una certa differenza, ma parliamo di pochi decimi se non centesimi a giro.
Ho visto diverse bagarre fra ragazzini di 40 chili e personaggi di 90-100 chili e non sempre il peso ha determinato al vittoria.. anzi!
Con questo non intendo dire che il principio del peso è sbagliato, ma nell'amatoriale (sempre secondo me) è abbastanza trascurabile. Può essere invece più determinante in categorie con mini poco potenti (cina aria e liquido).. qui si la differenza si può notare di più.
Ciò che più di ogni altra cosa desidererei per l'anno prossimo è più sicurezza in pista (pulizia pista, protezioni, distanze, uso corretto delle bandiere), più tempo a disposizione per girare (trasponder e 2 gare oppure pregare e gara.. no crono uno alla volta), regole chiare, correttezza e puntualità nella compilazione delle classifiche, copertura assicurativa sugli infortuni (la tessera ASI www.alleanzasportiva.it andrebbe benissimo, con 15euro sei a posto per tutto l'anno e ti permette di accedere anche in molte piste), eliminazione di ulteriori spese (pagare per venire scritti in una classifica non mi sembra una gran trovata.. anche se facoltativa), evitare di rendere il campionato mantovano un "business".. lo stile pane e salame ha un altro sapore.. e questa perdita di bel profumo si è sentita.. soprattutto nel fine stagione!!!
Queste ovviamente sono solo le mie personali opinioni, nella speranza di portare idee che possano tornare utili per l'anno prossimo.

Un caro saluto a tutti >>>> ciao :bye:

duca 23-11-09 19: 06

caro minigio non sono pienamente d accordo con te, il peso su questi tipi veicoli incide molto , a livello prestazionale, per la mia personale esperienza in gare d accelerazione , con moto di piccola e media cilindrata(125 prototipi e 900 stradali) che si svolgevano su una distanza di 150 mt , 15kg di peso comportavano la differenza di 1,5 decimi di secondo, naturalmente provato con sistema di fotocellule e con lo stesso veicolo, con questo voglio dire che nelle minimoto la cosa è più amplificata visto la minor potenza e il numero d accelerazioni di ogni curva .Condivido pienamente la proposta di GPo ,in piu non comporterebbe nessun tipo di problema a mio avviso, anzi piu soddisfazione per chi corre , sapendo di aver piu o meno la stessa possibilita di vicere. ciao....

varocsw 23-11-09 19: 15

purtroppo non è semplice accontentarvi tutti,del resto dovete pensare che il campionato mantovano è solo un punto di ritrovo per appassionati e non una manifestazione seguita da federazioni o altri enti sportivi.
io ci ho messo anima e corpo per organizzare il tutto e sopratutto da solo.
penso che ricevere critiche o consigli sia utile per sistemare certe inperfezioni,ma da solo riesco a fare tutto fino ad un certo punto.
pensiamo solamente che a livello di altri organizzatori abbiamo pagato 10 euro ad iscrizione e 15 per l'ultima della favorita (5 euro in più per la doppia premiazione).
dall'anno prossimo sicuramente la cifra sarà diversa,per il semplice motivo che ci saranno transponder a tutte le gare,sbandieratori,protezioni aggiuntive.
ma cerchiamo di capire che è stata la prima volta che mi cimentavo in questa impresa,e tanta mana che l'ho fatta,altrimenti a mantova col cavolo che i piloti avrebbero avuto la possibilità di correre.
anche la differenza dei pesi è un problema in questa disciplina e vedrò cosa poter fare,ma già ci sono le categorie cina e italia suddivise per tre categorie,quindi 6,mettendo i pesi potrebbero arrivare a 12,mediamente abbiamo 35/40 piloti a gara correrebbero 3 piloti per categoria.......mhhhhhhhhh

quindi vedremo se riesco ad accontentare tutti,ma sappiatelo che il pirla che deve far andar avanti tutto è uno solo.

Anthony 23-11-09 20: 00

s€c m€ tutt€ qu€st€ critich€ ( s€ lo sono) sono ingiust€ dopo tutto il div€rtim€nto passato! quindi, stiamo zitti sul forum, n€ parliamo a pranzo faccia a faccia, p€rch€ sul forum nascono pol€mich€ € non si capisc€ ni€nt€, tantom€no l umor€ con cui v€ngono scritt€ l€ cos€, quindi €ss€ndo il 1 campionato ovviamn€t€ c è s€mpr€ spazio p€r migliorar€... ciao ciao :si:

duca 23-11-09 20: 29

Per quanto mi riguarda non sono critiche , rivolte a nessuno, anzi idee e opinioni per cerca di creare un regolamento che possa accontentare tutti , e per far si che ancor più piloti si avvicinino a questo campionato. Mi dispiacerebbe che venissero prese come critiche,perche non le sono nel modo piu' assoluto.penso anche che sia giusto anticipare un po le idee di tutti perche' al pranzo sara' un po difficile esprimerele, visto il numero di persone.comunque un grazie grosso a cristian per tutto quello che ha fatto e che fara'.

Gp 0 23-11-09 21: 42

Comunque Cristian non preoccuparti che non sono assolutamente critiche come accenna Anthony (e tu Anthony dovresti essere il primo a stare zitto se inizi a scrivere così ! Non si capisce una mazza con quel cavolo di €) ..mi piacerebbe anzi accontentare un maggior numero di persone, tutto qui. Dato che come dici tu il ...a farselo è sempre solo una persona, vediamo di aumentarne i benefici o no, persona???
Il fatto come dici tu delle categorie divise per tre c'è da abbandonare con un discorso del genere, non possono stare insieme le due cose, proprio come dici tu!!
Infatti è proprio per il discorso che il peso incide molto che l'età io la considererei solo fino ad un certo punto! Dato che se non sbaglio la maggior parte di concorrenti non utilizza "junior" , vediamo magari di lasciare la divisione come prima se a loro va bene..ma non è da poco furbi ( e non voglio offendere nessuno, è solo un modo di dire! ) mantenere la stessa regolamentazione per le categorie superiori!
Poi, proprio tu, Minigiò, dovresti saperne dato che ti vedo abbastanza informato su una miriade di associazioni, assicurazioni & Co...se su una moto da accelerazione 125 come dice Duca, che ha una cavalleria circa 4 o 5 volte superiore ad una minimoto, su un tratto RETTILINEO di soli 150 mt si perde così tanto, in un giro di pista ma ti rendi conto cosa significherebbe?
Vorrei vedere te, con il tuo peso su una minimoto performante! Sicuramente le cose si stravolgono un attimo..fermo restando la tua esperienza di guida!
Se vuoi, per spiegartela meglio te la giro in un altro modo... metti a confronto una minimoto 40 cc con una ( se ci fosse ) 70 cc ... puoi esser bravo fin che vuoi, ma quando esci dalle curve, al 40 cc si insabbierebbe un pò la visiera..almeno per le prime tre, perchè poi sarebbe troppo lontano anche per la polvere!

Gp 0 23-11-09 21: 43

E anche se sono arrivato purtroppo per me solo nelle ultime gare, ti ringrazio anche io moltissimo per lo sforzo che fai e la voglia che ci metti per farci divertire tutti!
Grazie Cristian!!

varocsw 24-11-09 08: 44

infatti tengo a precisare che il mio non era uno sfogo di rabbia,anzi l'ho scritto per farvi capire che tutti voi avete opinioni differenti,e far combaciare il tutto è difficile.

del resto il problema esiste solo nella categoria open,dove vedo anch'io le differenze,tanto per dire la differenza di peso tra me,antony e gpo (dove chiedo scusa ancora per la botta data alla favorita involontaria) incide molto su una mini di 24 kg con soli 12/13cv.

il problema rimane uno solo,la categoria open era soggetta a problematiche in questioni di motori e derivazione,con la sola cina e italia non tutti erano contenti e per questo dall'anno nuovo è stata inserita l'ibrida.

tanto per fare un'esempio in gara a quistello io e cla.71 giravamo nei stessi tempi nonostante claudio pesi più di me,a volte che conta molto è il manico,ma il peso può incidere sicuramente.

l'unica soluzione che si potrebbe adottare è suddividere la categoria open italia in A e B, cioè categoria A fino a 80 kg e categoria B oltre gli 80 kg,ma fidati che ci sarebbero dei problemi lo stesso,lo dico per esperienza.

quest'anno solo con la categoria junior è stata una guerra dall'inizio fino alla fine del campionato,solo perchè un bambino aveva 1 anno più degl'altri nonostante la mini da 4,2cv,dovevo metterlo nelle junior a liquido da 8/9cv,vi sembra giusto?

se mettessimo tutti i pareri vostri nel regolamento salterebbero fuori 20 categorie,il problema è tenerle a bada e con un massimo di 2/3 piloti a categoria.

i vostri pareri sono più che giusti e sicuramente non sarò indifferente al problema,ma cercate di capire che quello che si fà non è per avvantaggiare nessuno,anzi ben vengano le soluzioni migliori per rendere le manifestazioni ancor più regolari delle precedenti.

varocsw 24-11-09 09: 09

Quote:

Originariamente inviata da minigiò (Messaggio 1040689)
Personalmente ho visto che il peso è una componente ma non la più importante in assoluto per stare davanti.. parlo di minimoto. Chi governa il manico e ha un mezzo a posto ha ancora la meglio secondo me, a livello amatoriale, rispetto al peso. Certo se andiamo ai livelli massimi, a parità di capacità e prestazioni la differenza di peso fa una certa differenza, ma parliamo di pochi decimi se non centesimi a giro.
Ho visto diverse bagarre fra ragazzini di 40 chili e personaggi di 90-100 chili e non sempre il peso ha determinato al vittoria.. anzi!
Con questo non intendo dire che il principio del peso è sbagliato, ma nell'amatoriale (sempre secondo me) è abbastanza trascurabile. Può essere invece più determinante in categorie con mini poco potenti (cina aria e liquido).. qui si la differenza si può notare di più.
Ciò che più di ogni altra cosa desidererei per l'anno prossimo è più sicurezza in pista (pulizia pista, protezioni, distanze, uso corretto delle bandiere), più tempo a disposizione per girare (trasponder e 2 gare oppure pregare e gara.. no crono uno alla volta), regole chiare, correttezza e puntualità nella compilazione delle classifiche, copertura assicurativa sugli infortuni (la tessera ASI www.alleanzasportiva.it andrebbe benissimo, con 15euro sei a posto per tutto l'anno e ti permette di accedere anche in molte piste), eliminazione di ulteriori spese (pagare per venire scritti in una classifica non mi sembra una gran trovata.. anche se facoltativa), evitare di rendere il campionato mantovano un "business".. lo stile pane e salame ha un altro sapore.. e questa perdita di bel profumo si è sentita.. soprattutto nel fine stagione!!!
Queste ovviamente sono solo le mie personali opinioni, nella speranza di portare idee che possano tornare utili per l'anno prossimo.

Un caro saluto a tutti >>>> ciao :bye:

pagare per venire scritti in una classifica non mi sembra una gran trovata..anche se facoltativa

ma scusa un'attimo MINIGIO,ma ti rendi conto di quello che hai scritto?
solo di assicurazione per farvi correre spendo 600 euro,avete pagato 10 euro a gara e se siete un pò bravi in matematica calcolateli per una media di 40 persone e sono 400 euro togliete i 230 dell'ambulanza e i 200 circa delle premiazioni.....

ringrazio tantissimo PAOLO che ha trovato uno sponsor che ci ha permesso di pagare il servizio di transpoder anche se per poche gare,che se non ci fosse stato lui col cavolo che sarei riuscito a risparmiare almeno su quello.

prima di lanciare discussioni a casaccio meglio mettere in funzione il cervello e pensare a quello che ci stà dietro a stè manifestazioni,le spese ci sono sempre,solo per vidimare una gara in comune vogliono 2 marche da bollo da 25 euro tutte le volte.

non penso che sia stata a scopo di lucro,anzi qualche 20/30 euro(quando andava bene) li ho smenati di tasca mia.

quindi mi spiace tanto ma con questa frase mi sento un pò offeso,in primis per le lavorate che faccio il sabato sera quando voi ve ne andate a far festa,le spese che ho a spostare 2 furgoni tutte le volte e poi non mettiamo in conto tutto il resto che se accumulo tutto mi conviene dall'anno prossimo andare a girare per i ca..i miei che spendo molto di meno.

questa si è rivelata la gratitudine per tutto quello che ho fatto fin'ora.

e a stò punto mi spiace tanto dirlo ma il discorso è uno solo.........se non vi stà bene dall'anno prossimo andate a iscrivervi in una gara uisp o fmi dove solo d'iscrizione vi spennano per bene,poi vediamo se il divertimento è come quello che è stato nel mantovano.

farmi capire che ho speculato su queste cose mi ha deluso molto!

con questo chiudo le discussioni definitivamente e un ringraziamento a coloro che la pensano cosi!

grazie!

ezio 24-11-09 09: 37

per cristian

non credo che minigio si riferisse ai costi per iscriversi alle tue gare, ma al campionato a squadre che vorrei fari io all'interno del tuo campionato quindi non te la prendere e non sentirti offeso,ti siamo tutti ma dico davvero tutti grati per quello che hai fatto ed io come sai ti reputo un persona squisita sotto tutti i punti di vista.

Rispondendo a minigiò: l'iscrizione al campionato mantovano a squadre è facoltativa ovvio ,ma se fai il calcolo sono 50 euro per squadra quindi 10 euro a testa che diviso per le gare del campionato (mettiamo siamo 10 ) sono euro 1 a gara ti sembrano troppi ? però quando prendete i premi; che sono proporzionati ai costi di iscrizione ;vi lamentate che sono pochi o ci sono solo le coppe e nessun "PANE E SALAME E FORMAGGIO O ALTRO IN NATURA "
guarda sotto il premio per la prima squadra classificata e dimmi se 50 euro sono tanti ?

Premi:alla squadra 1° classificata un cestino di prodotti alimentari del valore di euro 150 ed una coppa ad ogni pilota fino ad un massimo di 5 piloti premiati (totale montepremi euro 270)

per cristian :sei un grande e se non ci fossi stato tu non si sarebbe organizzato nulla quindi continua e se posso fare qualcosa per te dimmelo .

ciao ezio

minigiò 24-11-09 10: 55

Si certo.. la frase sul pagare per una classifica (facoltativa) era riferita al regolamento a squadre Alva Racing che si inserisce in quello V.Mec (proposta di Ezio x il 2010).
Mi dispiace Varo averti fatto prendere una scaldata.. ma non era riferito a te.. sorry.
Comunque apprezzo le tue precisazioni sulle spese e sbattimenti vari.. sui quali non ho mai dubitato e te ne rendo merito..

Non sono invece daccordo sul voler mantenere la gestione del campionato in carico solo a due ditte: V.Mec e AlvaRacing/Service.
Capisco che non è facile organizzare un gruppo di volonterosi e costituire un associazione no-profit (associazione sportiva dilettantistica) che si occupi del tutto per pura passione. Ma personalmente, in tal senso, qualche tentativo in più lo farei.
Solo in questa maniera potrete contenere le spese e tenere bassi i prezzi delle gare, altrimenti se dovrete pagare tutti (sbandieratori, fornitori protezioni, trasponder, ecc.) sarete costretti a chiedere cifre rilevanti, ma a quel punto il pilota "domenicale" come me non so se riuscirà più a sostenere questo onere. Lo dico semplicemente perchè se il prezzo del divertimento equivale a poco più di un piatto di risotto saremo in tanti, ma se per ogni gara, per ovvi motivi, dovrete chiedere ai piloti cifre ben più rilevanti (per pagare tutto il circo).. allora anche i "sagraioli" potrebbero subire una selezione.
Le minimoto nei piazzali esistono perchè le gare sono una specie di "sagra", dello sport, del divertimento e dell'amicizia. Ma se vengono soffocate dal peso del denaro rischiano di estinguersi.. ed al riguardo, io, ad esempio, sono fra le "specie" + a rischio di estinzione..
Dico questo solo per portare l'attenzione anche su questo aspetto. Nessuna polemica.. anzi.. tanta speranza che tutto ciò continui.. sotto la spinta e la forza di un gruppo di volontari.. perchè dipendere solo dal denaro oggi giorno è dura.. e i primi a saltare sono i più deboli..

Sul discorso del peso ho letto le vostre considerazioni, ma la mia opinione era già ponderata dalla mia piccola esperienza.
In ambito amatoriale, nei piazzali, quel che prevale su tutto è il manico.. non i chili di differenza. Io ho visto Diego Salvi (47 anni e più di 100kg) combattere spalla a spalla con Luigi Brignoli (15 anni e poco più di 40 kg). E' vero, sul dritto Luigino gli prendeva qualche metro, ma in inserimento ed uscita Dieghito gli era sotto e alla fine a vinto Dieghito. Ha vinto la Open del WLB con circa 40 piloti solo in quella categoria. Ha vinto un armadio di 100kg e di 47 anni e ha stabilito anche il record della pista ad Antegnate in 25,025. Certo, ha tanta esperienza e tantissimo manico, ma lui dimostra (almeno nell'amatoriale) che la "classe" fa la differenza, molto più del peso.
Penso anche che nelle gare di minimoto conti molto la trazione più che i cavalli in senso assoluto, cioè quanta della tua potenza riesci ad utilizzare in spinta reale. Tanta potenza e poco peso non è sempre vantaggioso su tutto il circuito di minimoto.. soprattutto su fondo sconnesso e scivoloso. Questo l'ho constatato anche personalmente. Per esempio nell'ultima di Mantova io e Giovanni Santella (C1) giravamo uguali. Quando avevo la C1 a Giovanni lo doppiavo. Ora lui è migliorato parecchio, ma i miei tempi sul giro dalla C1 alla DM sono rimasti gli stessi (se pur con una cavalleria ben diversa). Sono molti i fattori che incidono e il peso (ripeto nel nostro caso) non è quello che conta di più (sempre, ovvio, secondo il mio parere).

Ho scritto un'esagerazione.. scusate.. e perdonate pure eventuali eccessi.
Sono un po' amareggiato perchè vedevo un gruppo di amici (all'inizio 2009) ed ora non avverto più le stesse sensazioni. Non riesco a spiegarlo razionalmente, ma forse è solo un mio problema.

La forza è nel gruppo, un gruppo di amici.. non ragionate col denaro.. quello guasta tutto!

Lunga vita al campionato mantovano.. :si:

:bye:

Gp 0 24-11-09 11: 31

Bravo Ezio!
Cristian, certe parole pesale con la giusta bilancia...credimi, altrimenti non ne vale la pena fare qualsiasi cosa del genere!
Le discussioni è vero, ci sono state, ma penso ci saranno poi sempre ed è per questo che alla fine è sempre un "ente" o un riferimento che decide per il gruppo! Purtroppo esporsi come nel caso tuo comporta anche ascoltare e vederne di tutte le sorti. Peccato per quando uno non se lo merita!
Penso che sia giusto far sfogare un pò alcune questioni qui, perchè se alla cena saremo in 60 persone che diventeranno 80 o 90 ( ? ) con mogli e morose..come sarà ordinata e chiara la discussione? Mah, non lo so..
Comunque, indiscutibile il fatto che se uno ha il manico va comunque più forte di uno nelle stesse condizioni ma con meno asperienza! Sarà quindi anche vero che per lui questo problema non ci sarà nemmeno con la categoria a peso.
E poi vogliamo vedere realmente cosa significa mettere alla pari i piloti? Unirli in categorie che esaltino le proprie abilità e le potenzialità del mezzo che si guida?
E' una cosa che ho riscontrato con più di una persona, la volontà di categorie a peso.
E' come se tu Cristian che pesi .. metti per fare un esempio... 65 kg ti metti a sbattagliare con uno che ne pesa 100 o più come dice Minigiò di Diego Salvi ;
Se questo di 100 kg più equipaggiamento e minimoto va già forte, immaginati come potrebbe andare se tu pesassi come lui. Al contrario, se tu riesci a stargli davanti o siete in bagarre, prova a metterti 2 minimoto complete legate sulla schiena (per dire eh, come avere 40 kg di zavorra) e valuta la differenza che può poi fare il peso in questa nuova situazione. Li si vede il vero manico..se stai ancora davanti, allora tanto di cappello, sei bravo tu..se stai dietro, non penso che ti rassegnerai a questa situazione..almeno proverai a tirare qualche staccata, tenere aperto un pò di più, ecc..
Sbaglio?
Secondo me insomma si può vedere di più con questa nuova soluzione ed elogiare di conseguenza maggiormente chi si merita un posto in più in classifica e questi tanto amati "salami formaggi coppe medaglie ecc.."

varocsw 24-11-09 13: 35

fermi fermi tutti!
intanto chiedo scusa a MINIGIO per il disguido,ma essendo una risposta all'interno della discussione aperta da me credevo che l'accusa fosse rivolta a me stesso.

ho già visto che ci sono giustamente delle cose che non vanno,quindi da adesso e non voglio sentire altre integrazioni ho deciso definitivamente che:

- il campionato mantovano sarà gestito solo ed esclusivamente dalla VMR
- nessuna integrazione di manifestazioni
- chiunque decida di fare qualche manifestazione si organizzerà a gestirsele
- il team VMR prenderà le decisioni di tutta la stagione (varini c.-varini f. -spezia c.)
- il calendario sarà ufficializzato per le sole gare della VMR


quindi da ora in poi sapete tutti che il prossimo campionato sarà gestito solo ed esclusivamente come quest'anno,tutte le decisioni saranno prese dal mio team.

il regolamento 2010 è già stato creato e vedrò di accontentare l'amico GPo come giustamente sottolinea per le differenze di peso.
naturalmente le modifiche saranno fatte se la cosa risultasse fattibile,nel senso che se nell'integrazione della nuova regola risultassero solo 2 piloti,la cosa verrebbe annullata definitivamente.

questa non è una gara di uisp o fmi,chiunque partecipi alla stagione del mantovano dovrà impegnarsi a rispettare il regolamento dettato dagli organizzatori,in caso contrario la strada da scegliere la sanno tutti.

con il nuovo regolamento 2010 le categorie sono già 10 (inclusa la categoria LADY) richiesta gentilmente dagli amici DAG-GIOVANNI-CORRADO e GIORGIO che visto il minimo di pilotesse (5) mi sembrava corretto dare la possibilità a queste ragazze di divertirsi.

avevamo avuto il problema tra cinesi e italiane quindi abbiamo inserito la categoria ibride per far contenti tutti.

se volete scarico il regolamento della uisp e automaticamente a gara si pagherà la stessa quota,faremo tante categorie,ma fidatevi che come dice MINIGIO il campionato mantovano perderebbe davvero il sapore PANE E SALAME.

quindi stiamo coi piedi per terra,da adesso sarete tutti consapevoli che chi partecipa alla prossima stagione dovrà adattarsi al nostro regolamento,sarò ben felice di aggiungere anche 1 o 2 categorie,ma non di più,altrimenti potrebbero nascere problemi anche nella junior e senior,e non ce ne andrei più in fuori.

con questo chiedo scusa ancora all'amico minigio per l'errore

minidag 24-11-09 13: 44

STATE BONI!!!!

:smt121

Dai su ragazzi... non credo che nessuno pensi che Varo o Ezio si vogliano arricchire con i soldi raccolti dall'organizzazione di un campionato amatoriale!

Io non so assolutamente nulla di organizzazioni, costi ecc... ma sono comunque convinto che di spese spese da affrontare ce ne siano eccome... e che con le 10-15-20 euro di iscrizione alle gare si faccia forse fatica a coprirle tutte... pensando anche alle coppe per ogni gara, l'ambulanza, le spese per trasportare il materiale... ovviamente chi organizza queste spese le vuole e le DEVE almeno recuperare...

Concordo con Minigiò che una associazione "no profit" di volontari che organizzi il tutto sarebbe la cosa migliore... per tutti... Varo comperso... sia per quanto riguarda le spese che gli organizzatori sostengono sia dal punto di vista dell'impegno personale... infatti adesso è Varo che da solo deve anticipare tutte le spese e sempre lui con l'aiuto di pochi volenterosi e volontari si da da fare per fare le piste il sabato ecc...
Però... per fare una associazione bisogna essere in un gruppo... e come sempre capita si è sempre pronti a dire "facciamo, facciamo" ma se si facesse una richiesta ufficiale di persone disposte a fondare una associazione con il solo scopo di organizzare il campionato in modo da "spalmare" un po' sia le attività che i costi... nessuno si farebbe avanti... perchè è molto più comodo che ci sia già qualcun'altro che si sbatte... e poi quando è già tutto pronto ci si può lamentare!

E ovviamente mi ci metto anche io tra questi che se la prendono "comoda"... devo ammettere che da un lato mi piacerebbe aiutare di più... ma dall'altra so bene che mi mancherebbe il tempo... e che poi farei ben poco perchè ci sono altre cose da fare...

In conclusione... sono d'accordo con Minigiò sul fatto che una Associazione No Profit dedicata all'organizzazione sarebbe la cosa migliore... ci sarebbero tante persone che si possono dividere il lavoro e tutto ciò che si "incassa" dalle iscrizioni e dagli sponsor lo si reinveste per le manifestazioni stesse... ma non credo che ci siano i presupposti... come dicevo c'è tanta gente che a parole avrebbe volgia di fare, organizzare, aiutare, ma se poi si propone qualcosa di concreto... poi si tirano tutti indietro... o no? Quindi... speriamo che il buon Varo con l'aiuto di Ezio e perchè no di Spezia contiunuino a sobbaracarsi gli oneri e qualche volta gli ONORI dell'organizzazione...

Ragazzi... continuate così!

:si:

Comunque si potrebbe anche provare a chiedere la disponibilità a far parte di una associazione "pro campionato mantovano"... chi ci starebbe?
Chi avrebbe voglia di iscriversi pagando una quota che serve come "cassa" per anticipare le spese organizzative e di aiutare ogni sabato e domenica di gara per allestire le piste e organizzare le gare?
Qualcuno si fa avanti? :box:

Ciao Ragazzi!!!!

:si:

minigiò 24-11-09 14: 13

Nessun problema Varo.. è stato tanto anche il dispiacere mio sentirti "tradito" così dalla mia amicizia.. e cmq mi sarei inc...o anch'io così se l'avessi capita in quel modo.. (risolto, tutto a posto).

Il discorso del gruppo è il fattore vincente in assoluto. Però l'aiuto materiale in pista è difficile chiederlo ai piloti stessi che magari provengono anche da distante.
Bisognerebbe "lavorare" per creare una realtà locale, formata anche da persone non necessariamente superappassionate di minimoto, ma che hanno la propensione giusta a prendersi un impegno in un gruppo. Dai, nei paesi se ne trovano spesso di persone così.. e magari le vedete pure ogni giorno.. alle volte non serve guardare tanto lontano!!!

Anche la ricerca di sponsor sarebbe un'attività da intensificare.
Le nostre cifre di spesa non sono esagerate e qualche aiuto economiche potrebbe alleggerire parecchio il peso che grava sugli organizzatori e la quota stessa di iscrizione alla gara.

Bello comunque sentire da te Varo che nel 2010 l'organizzazione sarà a cura di un Team costituito da 3 persone.. è già qualcosa.. e non è poco!!!
Potrebbe essere il primo anello portante al quale affiancare altri amici volontari delle vostre zone, che magari sarebbero anche felici di passare un sabato e domenica in gruppo e con noi piloti.

Se non avrò impegni prioritari prenatalizi ci vediamo alla cena.

Adesso i discorsi cominciano a piacermi.. GRAZIE !!!

:bye:

ezio 24-11-09 15: 26

precisazioni
 
scusate ma siccome mi sento tirato in ballo è meglio che preciso alcune cose :
1) IO COME ALVA RACING NON GESTISCO IL CAMPIONATO DI CRISTIAN
2) NON ORGANIZZO NESSUNA GARA ALL'INTERNO O COME INTEGRAZIONE DEL CAMPIONATO DI CRISTIAN
3) NON MI SOGNO NEMMENO DI PRENDERE DECISIONI SUL REGOLAMENTO DI CRISTIAN O DI CONTESTARLE
4) IL CALENDARIO GARE DEL CAMPIONATO DA ME PROPOSTO ( OCCHIO HO SCRITTO PROPOSTO MA SE NON CI SONO SQUADRE OVVIO CHE NON LO FACCIO ) SONO QUELLE DEL CAMPIONATO DI CRISTIAN

io voglio solo organizzare un campionato a squadre ( e penso che una sana competizione tra team farebbe bene allo spettacolo ) per dare un maggior risalto al campionato di cristian senza interferire con il suo anche perchè il mio campionato non è in contrasto con il suo non ha nulla a che fare,nel mio non ci sono regolamenti in contrasto con i suoi,le date non sono diverse,le categorie non sono diverse e nel mio non sono previste categorie ,insomma il mio campionato è un campionato a squadre .
L'organizzazione del campionato mantovano è a carico di cristian non mio.
A carico mio c'è quello a squadre

ora a scanso di equivoci vorrei che nessuno e per nessun motivo mi mettesse contro l'amicizia che ho con cristian mettendomi in bocca cosa che non ho detto o scritto

a chi scrive che vorrebbe una associazione no profit ricordo che :
1) per fare una a.s.d ci vuole uno statuto con tanto di tassa di registrazione e partita iva o codice fiscale (euro circa 180/200 compreso bolli escluso commercialista )
2) per raccogliere gli sponsor e ammesso che si trovino serve fare fatture
3) dopo aver fatto le fatture attive e le passive bisogna avere il commercialista

quindi a conti fatti mettere su una organizzazione costa prima ancora di prenderli

ultima cosa ma non meno importante :
Prima di asserire che la ALVA RACING TEAM vuole mantenere la gestione del campionato insieme alla V.Mec legga bene quello che scrivo altrimenti si danno cattive informazioni alle altre persone

ciao e sempre a disposizione per tutti

per cristian :
solo una cosa mi dispiace nel tuo comportamento ultimamente :
non mi dici direttamente cosa ne pensi di quello che faccio
se non vuoi che organizzo il campionato a squadre ( che a te come organizzatore non comporta nulla ) basta che me lo dici in quanto non mi sento molto apprezzato ultimamente
è pur vero che non ti ho molto aiutato nel passato campionato ,ma un premio finale l'ho pur sempre dato e la bella figura ce l'ha fatta il tuo campionato,ho messo a disposizione il mio sito ,ho messo le foto di tutti di tutte le gare ,per poco che ho fatto qualcosa ho fatto ,ma se non basta o non và bene fammelo sapere

ciao a tutti ezio

varocsw 24-11-09 15: 31

io come organizzatore ho avuto l'immensa soddisfazione di aver avuto amici come voi,che già quello è stato un'imput in più per portare avanti il tutto,e ve ne sono grato.

il problema rimane solo uno,come detto da DAG,facciamo facciamo e alla fine chi lavorava alla fine di tutto erano i 2 pirla di cris e cris,quindi onde evitare problematiche maggiori abbiamo deciso dal prossimo anno di essere in tre a tener conto di tutto.

ho avuto la preziosa collaborazione da parte del team bdg che tutti i sabati sera mi hanno aiutato a fare i tracciati,e questo non è poco.

sponsor a mantova lasciamo perdere che gli diamo solo fastidio,nessuno a parte qualcuno di voi mi è mai venuto a dar una mano e specialmente se non hanno interesse,quindi anche il no-profit si può cancellare.

la mia unica speranza è di riuscire ad organizzare qualcosa di meno devastante di quest'anno,per poter riposare un pò di più,quindi trovare piazzali più adeguati,meno rogne con birilli,cordoli e panettoni.

il mio obbiettivo è riuscire a migliorare il 2010 inserendo un calendario ufficiale senza avere i disguidi di quest'anno (ovviamente non a causa mia ma dei comuni che all'ultimo minuto mi tranciavano le gambe)

e cmq il solito discorso,chi lavora è soggetto a critiche,chi non fà un ca..o critica!

mannaggia a loro!

Anthony 24-11-09 17: 05

scusate se scrivevo con i euro ma avevo la tastiera rotta..... ora va...., cmq credo che il costo del campionato sia proprio misero! mai dubitato... anzi, se chiedete anche qualche euro in più ben volentieri, credo nessuno sia figlio di 5 euro.... poi cmq penso che chi ha una minimoto e vuole correre e divertirsi da benissimo a cosa va in contro come spese, costano molto... da parte mia mai lamentato di niente durante il campionato 2009 sia come costi che come ogni altra cosa.... e penso mai mi lamenterò mi adatto io al regolamento...

minidag 24-11-09 17: 17

Io invece volevo farvi notare questa "proposta" che l'associazione dei piloti FMI vogliono fare come divisione delle categorie:

Quote:

Originariamente inviata da MINISPEED (Messaggio 1002421)
Un grande “problema” per il nostro sport e' la differenza di peso dei piloti, sia nelle categorie junior che senior.
La nostra proposta sarebbe quella di equilibrare la differenza dei pesi, e a nostro avviso la migliore soluzione sarebbe quella di pesare i piloti in tenuta gara (tuta, casco, guanti, paraschiena e scarpe).

Elenco le categorie come le abbiamo pensate :

- Categoria open A : da 15 anni compiuti con motori con cilindrata massima 50cc, elaborazione libera

- Categoria open B : da 15 anni con peso minimo di 70.00 kg in assetto da gara (tuta, casco, guanti, scarpe, parschiena), motori con cilindrata massima 50cc elaborazione libera

- Categoria open C : da 15 anni con peso minimo di 80.00 kg in assetto da gara (tuta, casco, guanti, scarpe, parschiena), motori con cilindrata massima 50cc, elaborazione libera

ecc...

la proposta è molto più articolata e la si può trovare qui:
http://www.minimotovrforum.it/racing...2010-a-39.html

Ma per noi sono sufficienti quelle divisioni... niente "Cina", Ibride" e "Italiane" per gli Open ma solo tre categorie in base al peso...

E soprattutto si potrebbero eliminare anche i "senior"... da 15-16 anni in su tutti nelle categorie "Open"!
Tanto i "ragazzi di 16 anni ormai sono adulti... e vanno anche molto più forte di tantissimi "over"!!!!

Così il numero degli "Open" sarebbe più grande e si riescono sicuramente a fare due o tre categorie divise per il peso...

Magari lasciamo che sia l'FMI a provare questo tipo di regolamento... e poi se funziona lo useremo anche noi nel 2011!!!!

:lol1:

varocsw 24-11-09 18: 58

per EZIO:

non voglio che nascano complicazioni per voci altrui,rispetto e ringraziamenti da parte mia non te li toglie nessuno,ma visto che ho ricevuto mail in questi giorni e telefonate a randa che lamentavano stà doppia iniziativa,ho deciso da subito che la stagione 2010 sarà solo ed esclusivamente fatta come quella vecchia,senza integrazioni di altre manifestazioni o altro.

non è per fare il solista,ma in questi giorni mi stanno tartassando e oltre che alle gare mi serve tempo da dedicare al lavoro (che è quello che mi dà da mangiare),le gare sono solo una passione che coltivo la domenica,quindi non complichiamola.

piuttosto la soluzione migliore è che chiunque volesse organizzare una manifestazione (alvaservice-team bdg-team bricolage e altri) si mettano in moto come ho fatto io fin'ora.

io posso garantire la mia disponibilità ad aiutare tutti che come ben sà ezio credo di essere sempre stato presente alle sue iniziative.

però chiedo gentilmente di non complicarmi la vita nelle mie.

ripeto gran stima verso tutti,ma il campionato mantovano cerchiamo di mantenerlo anzi migliorarlo per quello che è.

quindi non pubblichiamo dichiarazioni tristi e cerchiamo di mantenere le cose alla paesana,in questo modo ci stiamo avvicinando sempre più a regolamenti da campionato italiano,che anche se solo avvertissi una cosa simile mi spiace ma il 2010 potrebbe essere l'ultima volta!


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