porcaccia mi dispiace ma il mio socio non ha voluto farmi caricare le foto....cmq girando per il forum dovrebbe esserci una foto di straforo...faccio la ricerca e vedo cosa ne salta fuori...

BRINCATO.....
http://www.minimotovrforum.it/pit-la...a-michele.html

Non so perchè ma queste cose mi fanno ridere un sacco :asd: Non ho mai capito perchè ci si ostina a nascandere i segreti di pulcinella nelle minimoto, neanche ci fossero studi dietro e migliaia di euro spesi in sviluppo...ma stiamo parlando di un airbox montato sulla mini di un amatore che palesemente non ha fatto nemmeno due conti per dimensionarlo perchè 2300cc di volume per un 50cc sono troppi e quei due snorkel d'aspirazione così a occhio mi sembrano ben più adatti (sempre che non siano stati direttamente presi "in prestito") ad un 125 KZ.

Parlando seriamente, per chi fosse interessato su "Design and simulation of two-stroke engines" di Gordon Blair ci sono dritte e formule varie per un dimensionamento fatto con cognizione. Che non vuol dire che con due calcoli raggiungete lo stato dell'arte, ma avete una valida base di partenza sia in termini di volume che dei diametri e lunghezze dei cornetti d'aspirazione.

beh non e uno.sprovveduto quindi i suoi calcoli se li sara ben fatti....tantè che dopo molte altre prove abbiamo dovuto alzare tutto inteso come getto minimo ,massimo,spillo...poi per cambio motore e posizione del carburatore ha voluto provare altri airbox... peró non credo che.sia.fatto assolutamente alla.carlona,cmq i cornetti sono filtri da.kart...poi mancano pezzi...quello era all'inizio inizio..adesso ha avuto un po di evolizioni cmq.la.scatola.e.sempre la.stessa....e.l'imbocca e.da.60...

Mi dispiace ma se uno mi presenta un airbox da montare su un 50cc minimoto con un volume di 2,3 litri e cornetti presi da un 125 significa che, oltre a non aver fatto due conti sul dimensionamento, non sa nemmeno come funziona e a cosa serve un airbox oltre ai relativi snorkel d'aspirazione.
Il che in se non ci sarebbe nulla di male eh finchè uno lo fa per se per fare due prove...e non lo propina al pubblico ad un prezzo pauroso....come è già successo. Però ecco, leggere che non si vuole che vengano messe foto come a nascondere chissà quale segreto mi fa un po' ridere.

Ribadisco, sul Blair (si trova qualcosa pure del web...a buon intenditore...) trovate delle ottime dritte, oltre che validissime formule per un dimensionamento fatto con cognizione. Blair era (ahimè...rip) un motorista e professore con i controcojones.
Scegliendo opportunatamente volumi della scatola, diametri e lunghezze degli snorkel è possibile ottimizzare una determinata frequenza alla quale l'airbox risuona/attenua. Il che, se uno mette in moto il cervello, è una cosa decisamente interessante. Poi se a uno non frega assolutamente niente...pace :si:

ti spiego come e andata con il ragionamento iniziale: si pensava al fatto che noi corriamo con 40/50 e i kart 100 utilizzano airbox da 4 litri uno da 2 litri non puo che far bene...ora a rigor di logica la scatola filtro puo essere sovradimensionata pero contare che quei due imbocchi arrivano fino a meta airbox,quindi ci son 2,3 litri di cubatura ma effettivi e utilizzati quanti sono? cmq a prove fatte con sto airbox fatto in casa sembra funzionare molto meglio di quelli in commercio quindi se il suo lo fa e anche bene ed e costato poco direi che il mio obbietivo e raggiunto no? e in fondo in fondo non e del tutto sbagliato il ragionamento fatto no?
poi simo, l'esperto sei te e io non posso che imparare dai tuoi interventi, io ho solo contribuito ad ingradire il post con il nostro lavoro e pur sempre low cost...

nella vita ci vuole anche culo...boso lo ha bello grande!:rotfl:
airbox visto di persona......non ci credevo ma il suo lo fà eggggreggggiamente!

Guarda, sono stato due settimane fa a trovare Joe (Romano) e abbiamo passato due giornate a smontare, misurare e flussare ogni componente di 5 airbox da kart di diverso tipo e per motori differenti, ma sempre 125cc. Come flussaggi son stati provati gli airbox vuoti, solo gli snorkel singolarmente, la trasparenza dei filtri (quindi quanta resistenza fanno) e infine l'airbox completo, provando pure qualche posizionamento "fuori dagli schemi" degli snorkel stessi... previa misurazione di OGNI elemento, dalla superficie degli elementi filtranti alla quotatura intera dei cornetti d'aspirazione.
Le volumetrie (ovviamente parlando di airbox completi) stavano circa a 2900 e 3400cc...misurati un po' a "spanne" riempendoli d'acqua fino alla bocca dello snorkel ed usando un grosso becher graduato, ma è giusto per avere un'indicazione.

Parlare del volume dell' airbox vuoto non serve a nulla...quando uno lo dimensiona deve usare il volume EFFETTIVO, quindi quello con filtro e cornetti montati!

Joe come riferimento volumetrico da 15-25 volte la cilindrata. Si può sforare, ovviamente, ma bisogna tener bene a mente quel concetto di frequenza che ho accennato, che dipende dal volume.

Io comunque non ho criticato assolutamente il fatto che vi siete fatti un vostro airbox low cost, anzi, meglio così che pagare fior di soldi per componenti commerciali che magari funzionano peggio (il che dovrebbe far riflettere) come hai detto tu, quindi bravi che vi sbattete. La cosa però che mi ha fatto un po' ridere è che il tuo amico ti ha negato il permesso di postare foto, tutto qua :asd:

Anzi, penso di aver dato più di una dritta utile concretamente (dove guardare e a cosa porre attenzione) per migliorarli e cercare di farne uno che funzioni veramente a modo.

un'osservazione da ignorante che prova a documentarsi .... un pò ovunque si sconsiglia di porre gli ingressi dell'aria degli airbox posteriormente o cmq in posti dove si creano depressioni e/o turbolenze ,

detto questo , se funziona tanto meglio .... io stò continuando con i miei test ... diciamo che per ora ho un "parco box" di diverse forme e diverse capienze (da 1 litro scarso fino a 3,5 litri) , con spugne esterne o interne .... tentar non nuoce , per ora tutte le prove hanno dato un risultato cmq migliore rispetto al filtro che avevo prima (polini curvo) , e soprattutto ho passato del tempo facendo una cosa che mi piace

http://img708.imageshack.us/img708/6...0811132841.jpg
Shot at 2012-08-20

http://img687.imageshack.us/img687/4...0811132524.jpg
Shot at 2012-08-20

P.S. quotone per Simo36 su tutto quello che ha detto ..... :smt136

P.P.S. credo che le frasi del tipo "non posso postare le foto" sono assolutamente fuori luogo in un topic come questo in cui lo "scopo" sarebbe proprio quello di condividere. :si:

NATURALMENTE VI AGGIORNERO' MANO MANO CHE I MIEI TEST PROSEGUONO

:si:

Inanzitutto, direi che possiamo assumere che nella parte "posteriore" della moto in generale ci sia una zona di lieve, ma veramente lieve, depressione rispetto alla parte frontale (il musetto).
Quindi per questo che gli snorkel siano posizionati della parte posteriore o nei fianchi, se l'airbox non è così grande da uscire dalla sagoma della minimoto (che sarebbe una bella caz.zata, imho), non cambia assolutamente nulla per quanto riguarda la pressione di aspirazione.
Ovviamente per minimizzare le turbolenze in ingresso bisogna adottare un buon profilo del cornetto.

Piuttosto un'osservazione importante potrebbe essere fatta sulla posizione relativa tra cornetti d'aspirazione dell'airbox e quello del carburatore. Posizionando quelli dell'airbox nella parte "posteriore" vera e propria, quindi guardando l'airbox di lato ci troviamo i cornetti quasi orizzontali e praticamente "in linea" con quello del carburatore potrebbe esserci un problema di pulsazioni e turbolenze nocive date dall'interferenza delle onde di pressione, quella che "torna indietro" dal carburatore" e diffonde nell'airbox e quella che "arriva" dagli snorkel dell'airbox stesso. Non so se è chiaro il discorso, è un po' complesso da spiegare in poche righe. Ma è solo una MIA SUPPOSIZIONE, non ho ancora mai verificato ne approfondito la questione.
Nella mia modesta esperienza sulle scatole filtro, infatti, non mi è mai capitato di vedere i due elementi d'aspirazione allineati, ma gli snorkel se sono di fronte al carburatore sono inclinati e non poco, oppure sono proprio sfalsati, se non posti direttamente di lato.

Per quanto riguarda i tuoi airbox io francamente punterei su un elemento filtrante a pannello oppure costruisci direttamente la scatola intorno ad un classico filtro in spugna abbastanza trasparente, tipo il malossi e13 che il suo onesto lavoro lo fa. Così però il rumore non viene attenuato se non in modo veramente minimo, si bada alle prestazioni...per diminuire i dB io punterei su un "rivestimento" interno compatto fonoassorbente. Molti airbox da kart hanno questa struttura.
Porrei poi particolare attenzione al posizionamento dei cornetti d'aspirazione...se sono troppo vicini a pareti lateriali o di fondo possono esserci riflessioni di onde non gradite che gli fanno fare un casino micidiale!

E ribadisco ancora...date un'occhiata al Blair!

Con questa passo e chiudo che di carne al fuoco ce n'è TANTA per chi vuole cimentarsi.