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nihji 19-07-12 08: 52

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Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1936070777)
è improponibile un motore nel mozzo, proprio perchè non hai la possibilità di variare i rapporti.

Qualsiasi motore monterai dovrai avere la possibilità di variare il rapporto in base alla pista, in modo da avere più o meno allungo.

si son d'accordo, ma in realtà non è così tanto un problema perchè si fa un controllo elettronico del motore e alla fine ottieni una cosa molto simile e non hai perdite di trasmissione infatti nelle macchine e nelle bici lo mettono tranquillamente nel mozzo.
Però il tipo di motore da mettere nel mozzo è diverso da quello da mettere centrale.

Ad ogni modo concordo che è molto meno problematico da mettere centrale e ti da la possibilità di scegliere i rapporti.


Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1936070777)
Un motore tipo questo http://www.minimotovrforum.it/1936067491-post62.html
ti eroga 150 Kv e la corrente utilizzabile va da 30 a 70V; significa che utilizzando (ad esempio) sempre 70V avrai a disposizione 10500 giri; questi giri li dovrai utilizzare su tutte le piste, quindi su alcune ti servirà un rapporto più lungo e su altre uno più corto.

20 hp di motore? non è una bestia per le nostre mini? :smt124
va beh al massimo non si sfrutta tutta la potenza. Però 20 cavalli elettrici su una mini sono una bomba secondo me.

Wheeling#69 19-07-12 14: 26

Quote:

Originariamente inviata da nihji (Messaggio 1936070924)
20 hp di motore? non è una bestia per le nostre mini? :smt124
va beh al massimo non si sfrutta tutta la potenza. Però 20 cavalli elettrici su una mini sono una bomba secondo me.

no.... la potenza dovrebbe essere rapportata a questo: http://www.minimotovrforum.it/1936067647-post68.html

Quello di prima indica nelle caratteristiche solo la esc necessaria che è di 250A e il Voltaggio che arriva fino a 70.
La Esc è normalmente maggiorata, quindi non hai indicazioni reali per il calcolo della potenza.

Comunque 8 kv (11cv) in modalità elettrica non dovrebbero essere malaccio :sbav:

WIDE 19-07-12 14: 30

tempi di ricarica, batterie e distribuzione ottimale dei pesi...questi sono i problemi da risolvere...

nihji 19-07-12 14: 40

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1936070982)
no.... la potenza dovrebbe essere rapportata a questo: http://www.minimotovrforum.it/1936067647-post68.html

Quello di prima indica nelle caratteristiche solo la esc necessaria che è di 250A e il Voltaggio che arriva fino a 70.
La Esc è normalmente maggiorata, quindi non hai indicazioni reali per il calcolo della potenza.

Comunque 8 kv (11cv) in modalità elettrica non dovrebbero essere malaccio :sbav:

secondo me sono ancora troppi...ma a sto punto andrebbe provato...in effetti meglio più potenza che meno (tanto si può tagliare) e poi si capirebbe la reale potenza necessaria. Io ritengo che 2 o 3 kw possano essere sufficienti, ma magari non lo sono. boh

L'unico problema di un motore più grosso è l'ingombro, ma ho l'impressione che comunque sia improbabile farci stare batterie per far durare il tutto più di mezz'ora

Wheeling#69 19-07-12 16: 05

Quote:

Originariamente inviata da WIDE (Messaggio 1936070984)
tempi di ricarica, batterie e distribuzione ottimale dei pesi...questi sono i problemi da risolvere...

Sicuramente i pesi aumentano, in quanto un motore più il serbatoio con la benzina, pesano 5/6 kg (?), mentre per l'elettrico bisogna considerare circa 1 / 1.5 kg (motore/batterie) a cavallo.

Quote:

Originariamente inviata da nihji (Messaggio 1936070990)
secondo me sono ancora troppi...ma a sto punto andrebbe provato...in effetti meglio più potenza che meno (tanto si può tagliare) e poi si capirebbe la reale potenza necessaria. Io ritengo che 2 o 3 kw possano essere sufficienti, ma magari non lo sono. boh

L'unico problema di un motore più grosso è l'ingombro, ma ho l'impressione che comunque sia improbabile farci stare batterie per far durare il tutto più di mezz'ora

Mezzora non è necessaria; basta un quarto d'ora (tempo medio dei turni in pista).
Mezzora significa aumentare del doppio il pacco batterie, quindi suddividendole ti pesa meno e va uguale per meno tempo.

nihji 19-07-12 17: 13

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1936070997)
Sicuramente i pesi aumentano, in quanto un motore più il serbatoio con la benzina, pesano 5/6 kg (?), mentre per l'elettrico bisogna considerare circa 1 / 1.5 kg (motore/batterie) a cavallo.


Mezzora non è necessaria; basta un quarto d'ora (tempo medio dei turni in pista).
Mezzora significa aumentare del doppio il pacco batterie, quindi suddividendole ti pesa meno e va uguale per meno tempo.

ok 15 min può andare bene, anche se bisogna un minimo sovradimensionare il pacco batterie per avere garanzia che i 15 min ci siano sicuramente.

Però di che potenze stiamo parlando sandro? ci stiamo riferendo al motore da 7 kw? supponendolo a massima potenza per 15 min? se si riuscissero a confrontare un paio di curve di coppia si riuscirebbe a capire anche quanta potenza deve avere sto motore.
Io continuo a sostenere che 7kw son proprio tanti

suba 19-07-12 18: 57

guardate se và un pò+di una cina sono già contento...poi a dire la verità mi sono anche un pò rotto di andare a correre e sfiancarmi sempre...per ora la potenza del 4t mi basta e se l'elettrico và uguale sono+che contento!

nihji 20-07-12 12: 17

siccome è un argomento che mi interessa molto sto cercando informazioni a riguardo: allo scopo comparativo ho trovato qualche dato su una gara di go kart del tipo
kart termico 125 cc - 45 cv circa - peso: 100kg circa
kart elettrico motore cc da 30 kw (circa 41 cv) e 34 di picco (quindi circa 46 cv) peso 120 kg circa

a Rioveggio hanno fatto una gara in cui questo kart partiva per ultimo ed è arrivato primo.
Purtroppo dai video non si capisce se ha stradominato o meno. Di certo in partenza ne ha bruciati tanti e aveva un buon passo. Bisognerebbe comparare i tempi etc etc.
Sul dritto perde un pelo mentre nelle curve guadagna molto.
Sembra quindi che il confronto a parità di potenza sia possibile anche se leggermente a vantaggio dell'elettrico.
Dal video non sembra questa supremazia estrema ma davvero non si capisce bene e poi pare che i tempi si aggirassero sui 40 sec e dicono che a rioveggio quelli bravi girano in 37.
Forse i kw richiesti dal motore elettrico devono effettivamente essere all'incirca quelli del motore termico o al massimo un pelo minore. (anche se i kart han le marce e sfruttano il motore termico molto meglio di noi).
Non è per nulla facile stabilirlo

http://www.youtube.com/watch?v=RH46dHCis04

http://www.youtube.com/watch?gl=IT&f...&v=ezhnPz2lzLQ

http://www.youtube.com/watch?gl=IT&hl=it&v=rkyQUyhhIc0

buzzu 20-07-12 13: 01

Premetto che di elettronica non me ne intendo piu' di tanto, pero' credo che anziche' equiparare la potenza sarebbe meglio prendere un motore elettrico di pari coppia max del motore a scoppio.

In questa maniera si avrebbe un maggior vantaggio ad ogni curva in quanto la coppia sarebbe immediatamente disponibile, quindi ripartenze molto piu' pronte (cmq da gestire con rampe di accelerazione).

Avendo sempre la coppia max a disposizione si potrebbero tirare rapporti piu' lunghi perdendo meno velocita' rispetto ad un motore a scoppio piu' potente.

Era uno studio che avevo gia' fatto tempo indietro in quanto mi affascinava l'avere una mini elettrica e mi sembra che bastasse un motore da 3-4 Kw.

Wheeling#69 20-07-12 13: 46

Quote:

Originariamente inviata da nihji (Messaggio 1936071001)
ok 15 min può andare bene, anche se bisogna un minimo sovradimensionare il pacco batterie per avere garanzia che i 15 min ci siano sicuramente.

Però di che potenze stiamo parlando sandro? ci stiamo riferendo al motore da 7 kw? supponendolo a massima potenza per 15 min? se si riuscissero a confrontare un paio di curve di coppia si riuscirebbe a capire anche quanta potenza deve avere sto motore.
Io continuo a sostenere che 7kw son proprio tanti

QUESTO motore potrebbe essere un buon compromesso per iniziare.
eroga 5,3kw (circa 7,2cv) e non costa molto, 192€.

Per farlo funzionare per circa 15 minuti alla massima potenza, necessita di batterie da 37V e 30A.

con 2 di QUESTE si potrebbe già provare e vedere l'effetto che fa (73.5€ l'una).

QUESTA ESC potrebbe fare a caso nostro (30€)

Con questa configurazione, sufficiente a provare qualche minuto, si potrebbe già definire se va o meno bene la potenza scaturita da quel motore.
Totale spesa circa 400€.


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